- Conversación con Lluís Jordan, director general de la compañía operadora de agua potable y alcantarillado de Aguascalientes
- No vamos a irnos mal de Aguascalientes, para nosotros ha sido motivo de satisfacción poder cumplir, poder ver crecer la ciudad al doble, ojalá pudieran ser cinco años más
Al finalizar la sesión del Cabildo de Aguascalientes en que se aprobó por unanimidad la creación de un organismo público descentralizado, el Modelo Integral de Aguas de Aguascalientes (MIAA), un regidor realizó una transmisión en vivo a través de sus redes sociales para festejar que la concesionaria ya se iba de la ciudad, antes que explicar en qué consistía la OPD, mostró un cartel con el nombre de Veolia y lo rompió.
Poco se sabe de MIAA, el proyecto fue presentado por el presidente municipal Leonardo Montañez y, en sus palabras, el esquema es un espejo del Sistema de Agua Potable y Alcantarillado de León, organismo del que se recibirá apoyo en la transferencia tecnológica e innovaciones sociales. En la sesión en que los 17 regidores votaron por crear el MIAA, Citlalli Rodríguez finalizó su intervención planteando una interrogante que al día de hoy no se resuelve: “¿cuánto dinero va a costar y de dónde se va a sacar?”.
Horas antes de la sesión de Cabildo en que se aprobó el MIAA, la concesionaria presentó un Proyecto de Transición para la prestación del servicio de Agua Potable y Alcantarillado en el Municipio de Aguascalientes, un plan para dejar la ciudad en cinco años, en marzo del 2028, porque Veolia considera que “el plazo propuesto resulta inviable, por el tamaño de la infraestructura y las particularidades del servicio del que se habla así como las condiciones económicas de la municipalidad, las cuáles hemos analizado y consideramos, no resistirán el pago inmediato de las obligaciones hoy contraídas”.
La respuesta del Cabildo fue inmediata, todos los regidores han dicho que no, insisten en que Veolia se tiene que ir. Leonardo Montañez indicó que el Ayuntamiento tomará una decisión colegiada en un plazo de 180 días, y reiteró que no hay marcha atrás en la decisión de asumir el manejo del agua en el municipio.
El 23 de octubre finaliza el título de concesión, al frente de este proceso se ha colocado a CCAPAMA, la semana pasada Veolia se amparó en contra de los lineamientos de entrega-recepción por considerar que el Ayuntamiento de Aguascalientes estableció unilateralmente las condiciones en que se realizará este proceso y se está afectando a la empresa, la concesionaria alega que el gobierno municipal quiere expropiar la propiedad intelectual de la empresa y fincar responsabilidad penal a la concesionaria si no acepta sus condiciones.
Sobre el fin del título de concesión, el proceso de entrega-recepción, el Modelo Integral de Aguas de Aguascalientes y la propuesta para una “transición responsable” conversamos con Lluís Jordan i Bayod, director general de la compañía operadora de agua potable y alcantarillado de Aguascalientes.
Edilberto Aldán (EA): Presentaron una propuesta de transición responsable al municipio, antes de leerla, ya tienen la respuesta, les dirán que no, y es que la percepción es que en cuanto al servicio de agua, Veolia es el villano, nadie quiere que la concesionaria se quede.
Lluís Jordan (LJ): Es un reto para la organización voltear esa imagen, nosotros creemos que no nos la merecemos, y no es que lo digamos nosotros, lo dicen todas las auditorías que se nos han hecho, las auditorías de fin de contrato, de fin de concesión, la auditoría de cumplimiento de estos 30 años de concesión, el municipio a través de CCAPAMA, los resultados de la auditoría son muy buenos para nosotros, nos dicen que hemos cumplido y no sólo que hemos cumplido con el título de concesión, sino que operamos en un nivel superior a lo que es el promedio de la República,
En el foro internacional del agua que tuvimos aquí en Aguascalientes nos dice que estamos entre los cinco primeros de los organismos que manejan el agua. El reto de cambiar esta imagen, que creemos es injustificada, es poder voltearla y hacer caso a lo que nos dicen los estudios serios, estas auditorías, lo que nos dicen los expertos, quienes dicen: no descarten tan rápido, que de ahí un poco este plan de transición, analícenlo, porque cuando tú me dices el día siguiente voy a presentar un proyecto de transición por cinco años, de 319 páginas, un estudio técnico, cuando al día siguiente nos salen diciendo que no, que no lo queremos, nosotros lo que entendemos es que se está dando una decisión política, y debería ser una decisión técnica, no deberíamos de mezclar, hemos visto algunos ejemplos en la República que debemos tener presentes, que se han quedado sin agua. El agua no llega gracias a Dios, Dios no pone los más de 220 pozos, los más de 2,800 kilómetros de tubería, que si los ponemos en línea recta, van de Tijuana a Cancún, estamos hablando de magnitudes muy grandes, que tienes que saber manejar.
La decisión que se tome ahora puede afectarte en el largo plazo, un fallo ahora lo puedes estar arrastrando de 20 a 30 años, es lo que nos platicaba la gente de Monterrey, que por una decisión que no se tomó en 2014, 2015, el año pasado llegaron al punto cero.
EA: ¿En qué estado deja Veolia el servicio del agua tras 30 años de la concesión?
LJ: Estamos dentro de los cinco primeros organismos. Tenemos una cobertura del 99%, prácticamente toda la ciudad recibe agua, tiene agua entubada en su casa; saneamiento, alcantarillado y drenaje, está al 98%, estamos en los primeros lugares en cuanto a cobertura; en cuanto a eficiencias, tenemos la eficiencia comercial, que también está entre las primeras de la República, al final cuánto se consigue cobrar de toda el agua que estás distribuyendo, al final cuándo estás consiguiendo cobrar es porque ese servicio lo estás dando de manera adecuada; tenemos áreas de oportunidad, podemos seguir mejorando, en parte de ahí surge el plan, en el que ahonda en transformar el modelo de gestión del agua, nosotros estamos apostando desde hace ya un buen tiempo, a la tecnología.
Hay un modelo lineal de la antigua economía en que los recursos son infinitos, ¿me falta agua?, hago un pozo y luego otro, pero al final allá abajo hay la misma cantidad de agua, es como ponerle más popotes a un vaso, esto no es sostenible, a lo que estamos apostando en este proyecto de transición es a aprovechar lo que ya tenemos, ya tenemos 220 pozos, aprovechémoslos, ya tenemos 2,800 km de tubería, no permitamos que ninguna de estas gotas que salen del pozo no llegue a un uso final, a una casa, una industria, un comercio, a una escuela, a un hospital, usando la tecnología.
EA: En la auditoría que les hizo Deloitte, una de las observaciones que se les realiza es que deben mejorar la cobranza, no se refieren a que mejoren el manejo de la infraestructura, sino tienen que mejorar la forma en que cobran el servicio, y en la percepción esa facturación se contrapone a la idea de que el agua es un derecho humano.
LJ: Al final es nuestro papel, no nos escabullimos de él, al final cuando cobras, y esto lo debemos tener todos en cuenta, el agua más cara es la que no se tiene, cuando tú estás pagando tu agua lo que estás haciendo es contribuir a la sociedad, contribuir a tener un organismo mejor, más eficiente, a conseguir que el agua pueda llegar a todas las casas, lo que estás haciendo es contribuir a una ciudad mejor.
El agua es un derecho, sí, ¿qué quiere decir que el agua es un derecho? La ONU lo define, tiene que ser accesible, tiene que estar a menos de un kilómetro de tu punto de consumo, quiere decir que tenga la calidad necesaria, que sea asequible, que no puede superar el 3% de los ingresos de una unidad familiar, hagamos todos una reflexión, ¿supera el 3% de los ingresos de la unidad familiar?, si la respuesta es que no los supera, entonces se está cumpliendo el derecho al agua; que sea un derecho no significa que sea gratis, todos tenemos derecho a vivienda, a educación, y se paga, ya sea directamente o a través de los impuestos, derecho no quiere decir gratuidad. El agua más cara es la que no se tiene.
EA: El mismo día que el Cabildo capitalino aprobó la creación del OPD, el Modelo Integral de Aguas de Aguascalientes, Veolia presentó un Proyecto de Transición para la prestación del servicio de Agua Potable y Alcantarillado en el Municipio de Aguascalientes, plan que ya fue rechazado, incluso antes de ser leído.
LJ: La respuesta ha sido muy rápida, nos confirma que no es una decisión técnica, es una decisión política ya tomada, igualmente nosotros no nos vamos a levantar de la mesa hasta el 23 de octubre vamos a estar sentados en la mesa, el proyecto seguirá a disposición del municipio, y es una propuesta negociable.
El municipio tiene una prioridad, que es la creación de un Organismo Público Descentralizado, MIAA, pero si en algún momento no llega a cuajar, nosotros estamos ahí como un bote salvavidas, para poder venir a esta solución, que está probada, que está hecha por expertos, por el talento local que tenemos, que son 500 personas trabajando en Veolia Aguascalientes, compañeros mexicanos con el apoyo de todo el grupo del nuevo Veolia, este líder de la transformación ecológica a nivel mundial, compañeros de Chile, Barcelona, París, nos han estado apoyando para darle hasta la última garantía de que es un plan ganador, un plan de futuro, a partir de aquí la decisión no nos toca a nosotros, sólo nos queda esperar, tratar de convencer.
EA: ¿Por qué consideran que el municipio no puede prestar el servicio?
LJ: El problema es que tendrían que decir cómo lo van a hacer, hasta el día de hoy y a medida que vamos dando pasos, surgen más dudas, lo primero que necesitas para hacer algo es capital y no ha salido nadie a explicarnos de dónde va a salir el capital, el financiamiento, para poder dar este servicio que requiere de grandes cantidades de dinero, para poder darle mantenimiento, para poder explotar los más de 200 pozos, estamos pagando 250 millones de pesos a CFE por energía eléctrica, de dónde va a salir para pagar los 70 puestos directivos que se aprobaron en el nuevo OPD; a partir de aquí, nosotros no podemos decir que no se pueda hacer, si tienes el dinero, nosotros lo que decimos es que se haga bien, con garantías de éxito, no lo hemos visto, en ninguna parte del mundo hemos vistos una transición en cinco meses; tenemos 217 procedimientos de operación, que van desde cómo recibir la llamada de alguien que tenga una queja hasta cómo se arregla una tubería, 217 procedimientos que están auditados, que están validados por la ISO 9001 y por la ISO 14001, en cinco meses nos parece muy difícil lograr la transición
Ellos tienen el perfil decisor y ellos van a decidir, los hemos acompañado durante 30 años, tenemos muy buena relación con el municipio, seguimos con ellos en las colonias atendiendo donde tenemos áreas de oportunidad, y estoy seguro que la decisión que van a tomar lo harán pensando que es la mejor para Aguascalientes, no tengo ninguna duda, mi función, mi papel, es darles mi versión, que es la que hemos entregado, hay una versión mejor para asegurar el futuro del agua en Aguascalientes.
EA: Entre los regidores ha corrido la versión de que MIAA absorberá todo lo de Veolia, incluso que los técnicos que trabajan para Veolia lo harán para el OPD.
LJ: No se puede, cómo lo haces, eso sería una expropiación. Veolia tiene otros contratos en México, el mejor hombre distribuyendo el agua por qué no se puede ir a otro contrato de la República o de Ecuador o de Chile, eso es suponer, pero como cualquier empresa vamos a mantener nuestro talento, vamos a querer retenerlos, es lógico
EA: Como hasta ahora no se ha respondido de dónde saldrá el dinero para la operación de MIAA, se ha insinuado que con lo que factura Veolia en un mes se reinvertirá y así poder mantener el OPD.
LJ: Ahí hay dos supuestos, que el dinero, la utilidad se genera por magia, cuando la utilidad se genera por saber hacer, que la utilidad se va a dar igual que ahora, operando otra persona, es un supuesto hasta muy burdo; va a haber otra operación, otras condiciones, ya veremos.
Lo único que conocemos hasta ahora son los 70 puestos directivos, nosotros no llegamos ni a 30, y hay más del doble de personal, a la mejor van a cobrar la mitad de lo que cobra la gente de a Veolia, no lo sé, ahí hay un costo superior que cómo lo vas a superar, eso va directo a la utilidad, te resta de la utilidad. Lo primero es que para poder financiarte tu actividad tiene que ser rentable, como mínimo cobrar lo que gastas; y luego nuestra ganancia, nosotros lo que ganamos también lo reinvertimos, que seamos de operación y mantenimiento, no es hacer cosas nuevas, es mantener lo que tienes, somos puro gasto, y aun así nosotros estamos invirtiendo una cantidad de dinero a donde no llega la inversión municipal, al final, sí hay un cobro, pero este cobro se reinvierte en el servicio.
El Proyecto de Transición para la prestación del servicio de Agua Potable y Alcantarillado en el Municipio de Aguascalientes presentado por Veolia está conformado por seis compromisos que se cumplirían si se permite el acompañamiento de la empresa al municipio en los próximos cinco años:
1) Contar con tiempo suficiente para una correcta y adecuada transición en la prestación del servicio.
2) Transmitir la experiencia de nuestros colaboradores para lograr una autonomía real del nuevo esquema por el que opte la municipalidad luego del periodo de entrega.
3) Invertir más de 447 millones de pesos en áreas estratégicas que se traduzcan en mejoras en el servicio y recuperación de caudales para reducir el estrés hídrico a los acuíferos.
4) Acompañar al municipio en el retador contexto normativo en materia de calidad de agua y medición de volúmenes que requiere de una inversión importante.
5) Colaborar en el plan de largo plazo que construya el Ayuntamiento para la prestación del servicio terminada la transición.
6) Lograr las conciliaciones y acuerdos necesarios respecto de obligaciones y adeudos que se tienen al día de hoy
Lluís Bayod comentó las características básicas de esta propuesta:
La principal son los cinco años, no estamos pidiendo una prórroga de 20 años, son cinco. Nosotros también creemos que esta relación de 30 años tiene áreas de oportunidad. Lo explicamos muy claramente, nuestra opción es una empresa mixta, una donde esté el municipio con Veolia a partes que se acuerden y los dos seamos empresa del agua, como Saltillo, ganar-ganar, esa es nuestra primera propuesta. Estamos proponiendo que el primer año realicemos un plan hídrico director, con vistas a 20-30 años, para, ahora sí, ver qué financiamiento necesitamos, que estructura se requiere, el andamiaje administrativo, y ahí decidamos quién es el mejor para hacerlo.
El segundo punto es la parte operativa. Necesitamos seguir mejorando los pozos, ir potenciando el centro de inteligencia artificial del agua, seguir poniendo sensores en los pozos, tener todo monitoreado para actuar antes de que la gente se quede sin agua, seguir eficientando el uso de los pozos y llegar a predecir las fallas; lo otro es el proyecto de distribución inteligente, no podemos dejar perder una sola de las gotas que hemos extraído, y para eso se requiere la mejor tecnología, y la mejor tecnología probada es México es la que usamos en Saltillo, por eso tiene las mejores radios de eficiencia, usamos gas helio mezclado con el agua, viaja por las tuberías, cuando hay una fuga, el helio tiende a subir y tú vas con un sensor de helio, para que donde lo detectes halles la fuga, esto es por lo que estamos apostando. Además, en la parte técnica, salir del tema de la calidad del agua, la nueva norma NOM 127 va a entrar ya en vigor y estamos bloqueados, nosotros hemos estado desde hace más de dos años presentando soluciones a municipio, oficios avisándole de la entrada de esta norma y, por el título de la concesión actual el responsable es el municipio, intentando salir de este bloqueo estamos proponiendo hacer cuatro tratamientos en cuatro pozos.
Después viene la parte comercial. Nosotros no vendemos agua, el agua es de la nación, damos un servicio, uno es extraerla y llevarla a la casa de cada uno; y el otro es el cobro de ese servicio, el retorno, ahí lo que queremos es poner al ciudadano en el centro, el ciudadano es un consumidor de agua y como consumidor puede no hacer un uso no óptimo, lo que como organismo operador queremos es que todos hagan un uso responsable del agua, queremos que quienes tienen consumos más elevados o que por un imprevisto, de repente tiene una fuga, vamos a doblar el personal que tenemos, nosotros le llamamos inspectores, cuando detectemos que sube el consumo, un inspector visitará el domicilio para reparar la fuga cuanto antes; aparte todo el tema digital, queremos potenciar la app, la web, todas las herramientas para que la gente pueda interactuar con nosotros y tenga un mejor servicio.
Finalmente, a la mejor la población lo ve indirectamente, 447 millones de pesos que el erario público no lo va ni a notar, que servirían para la operación, son complementarios al Plan Maestro del Agua, un acompañamiento al municipio, no es uno contra el otro, es una propuesta complementaria.
Nosotros decimos que los planes son complementarios, el Plan Maestro municipal es complementario con el Proyecto de transición responsable, atacamos dos focos distintos; nosotros a veces decimos que somos el chofer del Uber, o como Checo Pérez, somos el que maneja, pero quien me pone el carro es la escudería, es el municipio; con el Plan Maestro van a reforzar el carro, nosotros vamos a manejarlo.
EA: Veolia está a contracorriente, ¿no es más sencillo irse?
LJ: Esto es una opinión, volvamos a los hechos objetivos, realmente hemos cumplido un contrato de 30 años, nos sentimos muy orgullosos de haber cumplido durante 30 años; aunque hay este debate público, esta imagen que tenemos, hay gente que está reconociendo que la ciudad agradece estos 30 años, la ciudad no se ha parado, ha podido crecer al doble sin que el agua sea un factor limitante, hemos cumplido estos 30 años, hemos hecho bien nuestro trabajo, nos lo dicen las auditorías, tanto la que nos hizo el municipio como la que hicimos nosotros con uno de los cuatro grandes firmas mundiales, que es Deloitte, ¿por qué no seguir?, ¿por qué jugar con lo que funciona? Esa es nuestra postura
¿Qué va a pasar? Y seguro que va a pasar mientras nosotros estemos aquí, es que la ciudadanía tendrá su servicio del agua asegurado hasta el 23 de octubre, vamos a seguir hasta el último momento dándole servicio, seguiremos intentando convencer, no se trata de vencer, sino de convencer, de que lo mejor para Aguascalientes es hacer un proyecto de transición responsable, que tengamos tiempo para verlo todo, desde los cimientos, no comenzar por el techo. La decisión está en el Cabildo, nosotros no vamos a dejar de intentar convencerlos de que esta es la mejor opción. Mientras no se vulneren nuestros derechos, mientras el procedimiento se haga de manera adecuada, no queda nada más que seguir acompañando al municipio como lo hemos hecho durante 30 años, no vamos a irnos mal de Aguascalientes, para nosotros ha sido motivo de satisfacción poder cumplir, poder ver crecer la ciudad al doble, ojalá pudieran ser cinco años más.
